妻と彼女に板挟み…不倫男の悩み相談|性のプロ神田つばき先生が出す答えとは

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あや

どうも、ラブアカデミア学長/恋愛相談師の永峰あやです。

あなたは

  • 女性が思う「セックスの相性のいい人」って何!?
  • 保健体育で習ったこと以外の「女性の性」なんてワカラナイ!
  • 性のことって女友達にも聞けることじゃないし、、、

と悩んでいませんか?

あや

女性の気持ちを掴みたいなら、女性の性について知っておくのは当然!!

今日はとっておきの先生をお呼びしたぜィ!

神田つばき先生

  • 専業主婦から子宮頸癌を機に離婚、39歳で「緊縛美研究会」にモデルとして参加。以後、女性企画のAVメーカー設立、フリーライター、フリーのAV女優として活動
  • AV出演するまでの特異な人生を、赤裸々に綴った著書「ゲスママ」では、普段見ることのできない女性の性を表現し話題に
  • 性のキュレーターとして、様々な知識を伝える連載「神田つばきのセックスの経済学」配信中!
つばき先生

こんにちは!神田つばきです。

よろしくお願いします!

あや

つばき先生!3回目もよろしくお願いします。

今回はラブアカのゼミ生のイチロウさんにお越し頂きました。

イチロウさん

ラブアカ、ゼミ生のイチロウと申します。

あや先生、つばき先生、本日はよろしくお願いします!

あや

前回もつばき先生には「女性の性がワカラナイ、、、」と悩んでいたすぐるさんに、性をよく知る者という立場でお答え頂きました。

今回も、つばきさんからの解決策を聞けるのが楽しみです♫

 【イチロウさんのお悩み】妻と不倫関係のカノジョの間で、板挟みになってしまっているんです

あや

さて、イチロウさんはどんなことに悩んでいるのでしょう?

早速聞かせてもらえますか?

イチロウさん

私は現在43歳。

一つ年下で、結婚4年目の妻がおります。

それに加えて2年半不倫関係にあった女性もいます。

実は最近、二人の女性の間で気持ちが揺らいで、身動きが取れなくなっています。

そのせいで仕事もプライベートも集中することができず、中途半端になってしまっていて、、、この状況から抜け出したいんです。

都合がいいかもしれませんが、私にとってはどちらも大事で必要な存在。

常識やルールがある中でも、がんじがらめにならず生きるためには、どんな行動をしていけばいいでしょうか?

どうぞ、よろしくお願いします。

つばき先生

わ〜、大変な状況じゃないですか!

イチロウさん

そうなんです。

自分で蒔いた種とはいえ、結構心労が大きいです、、、。

あや

ずっと夫婦関係がうまくいってなかったんですか?

奥さんとの関係をもう少し詳しくお願いします。

イチロウさん

結婚する前の付き合いも長くて、7年になりますかね。

ずっと一緒に住んできました。

正直、私はあまり結婚願望がなかったのもあったので、結婚するまでに時間かかったりもしてて、結婚しても新婚さんみたいな域ではないです。

決して仲が悪かったわけではないですが、結婚前にはもうセックスレスになって、、、身内というか、家族みたいな感じですね。

あや

不倫相手の女性はおいくつでしたっけ?

イチロウさん

28歳で、会社の同僚だったんです。

仕事の相談に乗ったりとか、夜飲みながら話すことが続いて、そういう関係になってしまいました。

あや

不倫関係の女性とは付き合ってはいたけど、今は別れているんですよね?

イチロウさん

そうですね、嫌いになったとかそういうことではなく、女性の方も将来を考えて、「あなたが何かしらの結論を出せないんだったら終わりにしよう」と言われて、、、。

私も彼女に気持ちがあったんですけど、妻と別れてというとこまでの決断はできなかったんで、じゃあ関係は終わりにしようということになったんです。

つばき先生

なるほど、、、。

イチロウさん

でもその後も、体の関係こそ無いんですけど、頻繁に食事したり連絡取ったり出掛けたりということは続いてきてたんですが、去年その彼女も結婚して。

徐々に連絡とか会う頻度は減ってきてるんですが、普通に食事はしてます。

あや

じゃあ相手の方が結婚された後も、セックスは無いにしろ、会い続けていると。

イチロウさん

はい。2人で食事に出掛けたりとか、飲みに行ったりは続いてます。

つばき先生

、、、もやもやしますね〜。

あや

相当もやもやしますよね、、、。

イチロウさん

そうですね、私も相当もやもやしてます(笑)

自分から突っ込んで話もできず、彼女がどういう気持ちなのか、なかなか理解できないですし、、、。

つばき先生

すごい意外だったんです。

不倫関係にある女性の方と今も関係があって、盛り上がっちゃってるんだろうなと思って、それでこれはどっさりお灸をすえなければ!ってすごい楽しみにしてて(笑)

さっきからエネルギーためまくってたんですけど!

あや

メラメラとしたものをね(笑)

つばき先生

でもそしたら、おばちゃん今困ってるのね。

だってイチロウさん、その女性のことめちゃめちゃ好きでしょう。

イチロウさん

、、、そうですね、好きです。

つばき先生

だって、今セックスしないのに会ってるんだよ。どうしよう!(笑)

私の不純な心には無いパターンだったので、、、これは一緒に整理して考えていかないといけないですね!

「この人はセックスの相性がいい!」と女性が感じる男とは?

つばき先生

その女性のことを何で好きなのか、好きなところを挙げてもらっていいですか?

イチロウさん

  1. 年下なんですけど、甘えさせてくれるところもあって、安心感があるところ
  2. 頭の回転が早くて賢いこと。自分の状況や悩みをうまく整理して伝えてくれたりして、自分を分かってくれてるなというようなところ
  3. 体の相性がすごく良いところ

ですかね、、、(照)

つばき先生

正直でよろしい!素晴らしい。

スラスラっと三つ出てくるって、いいね!

あや

相当好きってことですね(笑)

イチロウさん

はい、、、(笑)

つばき先生

イチロウさん、いい人だ。

あや

理想的な彼女ですね、、、。

こんなふうになりたい、永峰も(笑)

つばき先生

でも、私の心に引っかかるのは③の「体の相性がいいところ」、、、。

あや

私の感じたこと言っていいですか?

私、体の相性がいいって言う人って信じないんですよ。イチロウさんごめんなさいね(笑)

よく「体の相性が良くて忘れられない」とか言うんですけど、私、体の相性とか感じたことないんです。

イチロウさん

えっ、そうなんですか?

つばき先生

相性って言うけど、お互いにコミュニケーション取り合って、気持ち良くなろうよってしていけば、別に相性とかじゃないんじゃないのかしら?

誰とでもある程度なれるでしょって思うから、相性が大事という意味はよく理解できないんです。

あや

つばきさんもそう思うんですね!

つばき先生

私もそんな相性がいいとかあるんだったら体験してみたいわ!!

食べたことのない、おいしい料理の話をされてるみたいな感じよ。

イチロウさん

なるほど、、、。

あや

私、相性がいいっていうのはその、凸と凹がぴったり収まるとかそういう、性器の、、、すいません(笑)

つばき先生

ねじの話みたいなね(笑)

あや

そう、ねじがピッタリね!みたいなことかと思ってました(笑)

で、実際そんなぴったりなことあるのかな?

イチロウさん

(爆笑)

つばき先生

ずばり致命的なことを聞いちゃいますけど、彼女さんとも奥さまとも、これまでにもちろんセックスってしてるわけじゃないですか。

彼女ほど奥さんは激しく訴えてくることがなかった?

イチロウさん

うん、そこまではなかったですね。

つばき先生

でも、奥さんのことも大事であると?

イチロウさん

うん、、、はい。

つばき先生

今、ちょっと間があった(笑)

あや

今日は正直でいいですよ。

実際どうなんですか?

「世間体が、、、」とか浮かんでくるかもしれないけど、そういうのはさておき、自分がどうしたいかってすごい大事だと思いますよ。

イチロウさん

奥さんのことは大事だとは思ってます。

ただ、本当に何も考えず突き抜けていいと言うのなら、不倫関係の彼女のほうのことを考えちゃいます。

つばき先生

それは甘いな、そんな何も考えないで不倫の彼女を選択できることは現実的にあり得ないですよね。

行くんだったら、世間体やら奥さんやら友人のいさめやらをなぎ倒して、みんなを傷つけていかなきゃいけないわけじゃないですか。

それは一番イチロウさんが分かってると思うんだけど、もしかして、そうする価値があるって思い始めてるのかな?

そこまでして、やり直す価値があると思い始めてるんじゃないですか?

【悩みに効果抜群】輝く明日のために必要な、相手との向き合い方の極秘術

つばき先生

私、今日こういう話だと思わず、「元の彼女ともヤリまくってて、どうしたらいいっすかね?デレデレ」みたいな相談かと思ったんだけど(笑)

今は彼女にセックスさせてもらってないわけじゃないですか。

なのに、こんなに好きだと思ってて、彼女と話がしたいわけだよね。

となると、あや先生、これは開腹手術をしたら意外と重症でしたよっていう感じですね。

あや

重症ですね(キリッ)

イチロウさんと話すると、「やっぱり彼女に引かれるけど、奥さんともちゃんと話さないといけないし、、、」ってことで長く悩んでいるんです。

どうですか?進展として、例えば奥さんとこんな具体的な話ができたよとか、彼女とこんな話をしたとか、ありますか?

イチロウさん

不倫の彼女のほうは、もう突っ込んだ話は最近全然していません。

妻のほうは、今自分の親と同居してるのもあって、ストレスを最近感じてるところがあるみたいです。

この間「このままここで生活してていいのかどうか」とか、2人きりになって雑念や余計なことを考えない中でやっていけば、また変わったりするのかなと話はしました。

あや

じゃあ今イチロウさんのご両親と同居していて、奥さんがストレスに感じていることがあるので、そこを離れて2人で暮らし始めれば、お互いストレスなく再びいい関係になれるんじゃないか、と思うんですね。

イチロウさん

はい。実際そうするかは分からないですけど、1回環境を変えるのもいいのかなって。

つばき先生

でも親と離れるのと同時に、元カノとも離れたほうがいいです。

完全な2人きりを、もう1回、3カ月とか半年でいいからやってみたほうがいいと思います。

彼女ともう二度と会うなと言ってるのではなく、ごちゃごちゃを切り離す場合は親とだけ離れるんじゃなくて、ちょっと辛いけど、彼女ともしばらく会わないってやったほうが見えてくるものがあります。

もやもやに慣れちゃうと、駄目よ!

イチロウさん

はい。慣れてきてしまっているかもしれないです、、、。

あや

それって逆にすごいですね!

私、もやもやなんて1秒たりとも抱えられない人だから、すげーって(笑)

イチロウさん

割り切り上手で、うらやましいです(笑)

つばき先生

もやもやって楽しいですよね!

私は結構好きなんで、もやもやしてる自分に浸り切っちゃうの、、、。

イチロウさん

分かります(ドヤッ)

あや

二人はもやもや族だったんですね。

つばき先生

私なんてパートナーと9年間ももやもやしてますからね!

しかし最近、何も得るものがないということに、やっと気が付いて(笑)

さっきからイチロウさんにアドバイスしてるようでいて、実は自分に向かって言ってるの!

あや

そうなんですね(笑)

つばき先生

だからこそ言えるんです!

イチロウさんは奥さまと完全に1対1で向き合うということをしないと。

私もろくでもない恋愛を9年間してて、相手には妻がいるわけ。

で、私が嫌だなって一番思うことは、彼が私と話してるときに奥さんのことを「奥さん」って言わないの。

いないことにして私と話したいみたいなの。

「奥さんでしょ?」って言うと「いや、同居人だよ」とか言うのが、ものすごく私嫌なの。自分も傷つくの。

だから、いっぺん奥さんと向き合って、全部解決してきてほしいって言おう、来週。

いちろうさんに言えって言ったんだから、自分の男にも言えって言おう!

あや

いいですね!やれやれ!(拍手)

つばき先生

イチロウさんのおかげですっきりです。

もやもやに慣れると、結局自分も駄目になっていくのを感じてきたから、、、。

あや

イチロウさんも奥さんと2人で向き合うって、不倫してからの約3年間、なかったわけですもんね。

イチロウさん

そうですね、、、。

自分が不倫の彼女に気持ちを完全に持って行かれてて、、、反省です。

愛する男性にしかできない、女性の笑顔を引き出す「荷物の降ろしぐせ」とは

あや

私が思ったのは、不倫の彼女には心に”大きな穴”が開いてる感じがしちゃうんですよ。

一般的な言葉で言うと、メンヘラなんじゃないかって。

つばき先生

なるほど、その心は?

あや

セックスも、「自分がセックス好きで気持ちよくやってるし、相手も気持ちよくさせてあげたい」というよりかは、

「男の人はこういうふうに私が振舞うと喜ぶからやる(演じる)」という、自分が大好きなナルシストな女性っていう感じがしちゃうんですよね。

つばき先生

うん、わかります。

あや

夫で満足しているんだったらそもそもイチロウさんと会わないですよね。

結婚して、それでも会うってことは、自分に好意の視線を向けられてることを欲してる感じがします。

「この人、まだ自分のことを好きだよね」って。

イチロウさんは、こんな素直な人だから分かっちゃうと思うんです(笑)

つばき先生

確かにイチロウさん、素直ですよね。

正直ちょっと心配、悪い女にだまされそう!

彼女からしても「確保してある男」って感じかもしれないですね。

「旦那と駄目になったら、また付き合おう」なんて思ってるかもしれない!

あや

28歳という年齢で結婚して、人生をさらりと切り抜けてる、したたかな感じ。

どう転んでも大丈夫なようにしているのが、まるで過去の私のようだという感じがするんです(笑)

イチロウさん

お、恐ろしいですね(笑)

あや

だから、すごいよく分かるんですよ。

私の友達や相談を受けてきた女性を見ると、「妻」というのは、すごく女らしさや役割ににとらわれてしまうものなんです。

本当はセックスでも「気持ちいい」とか「こうして」とか言いたいんだけど、それは妻らしくないな、、、とかね。

つばき先生

私もそう。ずっと立派な妻になろうと思って、努力してしまいました、、、。

あや

あと義理の親と同居してるなんて、ものすごいことだと思うんです。

「嫌だけど仕方ない、それって妻の役目だし」と、自分を生きることより役割に徹しているんです。

すごく忍耐強くやっているし、愛があるからこそできるじゃないですか。

イチロウさん

ほんと、そうですよね、、、。

つばき先生

私イチロウさんに一つやってほしいことがあって、奥さんすごく偉いじゃないですか。

頭が上がらないですよね。

でも人間って、「相手の偉さに勃起はできない」んだよね。

あや

確かに、、、。

つばき先生

別に人格的に立派だから寝たい、と思うわけではない。

でもだからこそ、奥さんが荷物をちょっと降ろせる状況を短時間でもいいから作ってあげることが、すごく関係を良くすると思うんですよ。

旅行でもいいから。

あや

「コッ、こんな貞淑な妻が、、、」みたいな感じですか?

そういうビデオの見過ぎなんですいません(笑)

つばき先生

まさに私、そういう台本書いてるの!

だからすごいうれしい。『あなた許して』というシリーズなの(笑)

あや

そういうの大好きです!!!(鼻息)

つばき先生

たまには2人でいけないことができたり、普段言えないことが言えたりするような環境をうまいこと作ってあげれば、好きな彼女と食事行ってもいいかもと思います。

やっぱり、それは両方できてこその不倫だからね。

イチロウさん

なるほど、、、ありがとうございます。

やっぱりどこかできちんと踏み込んでいかないといけないなと改めて思ったので、どれもこれも中途半端に考えてしまうところを、綺麗さっぱりとなるように行動してみたいと思います!

あや

やってくださいよ。つばき先生もパートナーにもやもやをぶつけるそうなんで。

改めて夫婦として奥さんと向き合う状況のため、具体的に行動してみてください。

イチロウさん

はい!神田さんのきっかけにもなれたんだったら嬉しいです。

つばき先生

「妻も立派だし、彼女は魅力的だし、どっちも素敵な女性なんだよね」って甘えてる僕ちゃんなのよ。

それはぜひ自覚してほしいわ、お母さん、、、。

あや

ほんとですね!

つばき先生

イチロウさんだけに限らず、偉い人、立派な人というのは、本人は笑っていてもものすごい荷物を抱えています。

それうまく降ろさせてあげないと、恋愛結婚の問題だけじゃなくて、この先、更年期とかいろいろトラブルが来たときに、本当に心を病む可能性もあるんです。

「荷物の降ろしぐせ」を教えてあげられるのはパートナーや旦那さんしかいないんです!

イチロウさん

そうですよね、、、。

つばき先生

「今日はゆっくりでいいんだよ」

「今日はでたらめでいいんだよ」

とうまく時間を作ってあげることはあなたしかできないから、ぜひやってください。

彼女のことは、その次。

まずはおうちにいる人。

その次に彼女という順番を間違えないで、やってくださいね!

イチロウさん

はい!スッキリできました。

今日は本当にありがとうございました。

あや

つばき先生、今日はありがとうございました!

つばき先生

こちらこそ、楽しい時間をありがとうございました。

神田つばき先生からのお知らせ

あや

性のキュレーター神田つばきさんからのお知らせです♫

つばき先生

映画監督の安藤ボンらとエロスをテーマとする女性作家のコンペティション「東京女子エロ画祭」を主宰してます。

女性の性ってなんだろう?と思われる方!次回遊びにいらしてください。

そのほかにも近年はNPO法人女性の健康とメノポーズ協会認定「女性の健康とワークバランス推進員」として、女性特有の健康問題を研究しています。

悩んでいるのは若者だけじゃない!

私のような中高年の性についても積極的に発信してます!

あや

つばきさんの著書、ゲスママもすごく良かったです、、、。

女性が胸に秘めてる性をこんなにも解放しちゃっていいんですか!?って興奮しました!

『ゲスママ』神田つばき(コアマガジン)

つばき先生

ありがとうございます!

神田つばきのツイッター@tsubakist)

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